المساعدة - البحث - قائمة الأعضاء - التقويم
توت عنخ أمون إسمه صدقي وكليوباترا إسمها وفاء !!!
منتديات جزيرة الاحلام > شاطىء الـتـــــاريخ > صفحات من تاريخ مصر
1, 2
classic
السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــة
..._..._..._..._..._..._..._...



النهاردة و ف أول موضوع ليا ف الواحة دى

واستكمالاً لمشوار اسطورة الآلهة اللى بدأته كوين

جيبالكوا موضوع لذيذ جداً وممتع اوى وبرضه للأستاذ


أسامة السعداوى

(يتناول الموضوع)

أسـمـاء مـلـوك مصـر الـفـرعـونيـة

أولا : مقدمــة

عزيـزي القـارئ .. لا شـك أنـك ستشعـر بمتعـة عظيمة وأنت تقرأ وتستعـرض معـي الأسمـاء الحقيقيـة

لملـوك مصـر القديمـة بنطقها الصحيـح .. لأن هـذه الأسمـاء تمثـل سجـلا حقيقيـا ناصعـا

لتاريـخ مصـر الطويـل وتـشرح ( بذاتهـا ) مـدى المعانـاة التـي عايشهـا هـؤلاء المـلـوك فـي الدفـاع

عـن مصـر وأرضهـا ضـد المعتديـن الغاصبين الأشـرار . تحيـة مخلصـة مـن قلوبنـا لأجدادنـا ملـوك

مصـر القديمـة .. صعايـدة مصـر المؤمنيـن دائمـا أبـدا باللـه الواحـد الأحـد .. الفـرد الصمـد ..

رجـال مصـر الأبطـال الذيـن ضحـوا بدمائـهـم وأموالهـم لتبقـى مصـر خالـدة عبـر الزمـن . مصــر ..

كلمـة اللـه .. أرض الحكمـة .. الأرض الطاهرة .. ( أرض الرحمـن / أم الدنيـا ) .. أرض المقـام الكـريـم ..

جنـة اللـه في الأرض .. كمـا كـان أجدادنـا يطلقـون عليهـا . وستلاحـظ معـي أيضـا عزيـزي القـارئ

أن أسمـاء أجدادنـا ليسـت أسمـاء أوروبيـة كمـا أوهمونـا .. كمـا أنهـا أيضـا ليـست أسمـاء هيروغليفية

أو أوروغليفيـة وإنمـا هي أسمـاء مصـريـة عربيـة بسيطـة خالصـة تعبـر عـن اللغـة المصريـة سـواء كانـت

الفصحـى التـي هـي لغـة القـرآن .. أو الشعبيـة التـي كانـت سائـدة بيـن أبنـاء الشعـب المصـري القديـم

التـي نطلـق عليهـا الآن اللغـة المصريـة العاميـة . ولحـسن الحـظ فـإن كـل مـا نطـق بـه أجدادنـا لا زلنـا

نـردده إلـى اليـوم بـدون أي تغييـر أو تحريـف . فاللـغـة المصريـة القديمـة لـم تمـوت أبـدا وهـي

نفسهـا اللغـة المصرية الحـديثـة .. وهـي كمـا قـال أجدادنـا كلمـات اللـه الخـالـدة التـي علمهـا

للشعب المصري بواسطـة الرسـل والأنبيـاء الذيـن أرسلهـم اللـه بالبيـان والعلـم والحـق .

لقـد حـان الوقـت .. عـزيـزي القـارئ .. لمحـو كـل التخاريـف والخزعبـلات والأسمـاء المثيـرة للسخريـة

التــي أطلقهـا علمـاء المصريـات الأجـانـب علـى أجدادنـا وأنبيائهـم ورمـوزهم الدينـيـة ووضـع البسمـة

علـى وجــه مصــر الحضـاري وإعـادة الحـق لأصحـابه .. أجـدادنـا صعايــدة مصــر المخلصيـن الـذين

كسـروا حاجـز الزمـن وتغلبـوا عليـه إلـى يـوم الديـن .

أعلـم أن الأمـر سيستغـرق سنـوات طويلـة .. تفـوق عمـري وربمـا عمـر مـن بعــدي ..

ولكـن رحلـة الألـف ميـل تبـدأ دائمـا بخطـوة واحـدة قصيـرة .. فهـيــا عزيـزي القـارئ ( يـالـلا بينـا biggrin.gif )

نبـدأ معـا هـذه الرحلـة المصيريـة لشعـب مصـر العظيـم الذي أحـب اللـه فأحبـه اللـه

ووهبـه نـور العـلـم والإيمـان ليعـلم الدنيـا بأسـرهـا . blink.gif



اسيبكوا كده تاخدوا وتدوا مع المقدمة ولو عجبكوا الموضوع اكمله
TheQuEeN
ههههههههههههه

اشطه يا كلاسيك

لازم نكمل طبعا

وحلو بجد الموضوع

تم التثبيت
classic
ماشى يا كوكو

شوية وهنزل الباقى إن شاء الله

ده فى كلام عجيييييييييب
Dr_ A7MED
السلام عليكم

إقتباس
توت عنخ أمون إسمه صدقي وكليوباترا إسمها وفاء !!!

huh.gif
كل شيء جايز .. ممكن تكون دي معاني الأسامي .. الصدق والوفاء .. مهما تغيرت اللغه فهما من المعاني الثابته .. لكن كانوا بيتكلموا نفس اللغه اللي احنا بنتكلمها دلوقتي .. غريبه .. صحيح ممكن يكون في بقايا من اللغه دي .. لأننا لو لاحظنا اللغه العاميه بتاعتنا دي هي عباره عن خليط من اللغات المختلفه نتيجه احتكاك الشعب المصري على مر العصور مع مختلف الشعوب .. هنلاقي الأساس هو اللغه العربيه لكن هتلاقي بقايا من لغات مختلفه التركيه والإنجليزيه والفرنسيه وغيرها .. الأمر الغريب هو ازاي عرف الأستاذ أسامة السعداوى انه يفك الطلاسم دي

رحلة عجيبة
كوين هي من بدأت .. وكلاسيك تكمل .. ونحن في الإنتظار والمتابعة

لكم مني كل إحترام
smile.gif
snowwhite20
كملى
classic
سنو ... ومالك بتقوليها من غير نفس ليه بس كده

دكتور احمد

للأسف ولا حتى معانى اساميهم كده

لا توت عنخ امون معنى اسمه

tut 3nh imn

الصورة الحية للآله امون



اما كليوباترا فاسمها مش معنى لا وفاء ولا حتى غدر biggrin.gif

انا معرفش معنى اسمها صراحة

عموماً

تابعونى تجدوا ما لا يسركوا biggrin.gif


الموجود ف الموضوع ده لا يعبر بالضرورة عن راى الكاتب ( اللى هو انا )

[color=red]ده يا جماعة محاولة لمعرفة الرأى الاخر

ربما لا نصدقه ولا نتفق معه اطلاقاً

ولكننا من المؤكد نحترمه حتى لو لم نلق له باللاً
classic


ثانيـا : كيـف نقـرأ أسمـاء ملـوك مصـر القديمـة بنطقهـا الصحيـح مـن خرطوشـة الاسـم الملكيـة


تـعـريـف الخرطوشـة




رن - القـرآن - رن - الفرقــان


هـي علامـة هيروغليفيـة محـددة وهـي العلامة رقـم ( V10 ) علـى تقويــم جاردنر التـي يصفـها بـأنهـا

( خرطوشـة Cartouche ) مستطيلـة مشتقـة من الخرطوشـة الأصليـة المستديـرة ( V9 ) .

كمـا نـراه يعطيهـا نغمة (رن) وهي نغمة صحيحة ولكنه أعطاها معنى خاطئا هو ( اسـم ) .

أمـا إذا رجعنـا لأجدادنـا فـإننـا نراهـم أطلقـوا علـى هـذه العـلامة كلمـات مشتقة من نغمتها (رن)

مثل ( الـقــــرآن ) أو (الفرقـان) أو (الرحمن) .. إلخ .

لـذلـك عندمـا تشاهـد نصـا مصـريا قديمـا مكتوبـا داخـل هـذه العلامـة فإنـك لابـد ..

عزيـزي القــارئ .. أن تستنتـج علـى الفـور أن هذا النـص هـو نـص قـرآنـي مقـدس تـم وضعـه

داخـل العلامـة بغرض حفظه وتمييـزه والتعـرف عليـه .



السـؤال الآن .. مـا هـو علاقـة النـص القـرآنـي باسـم الملـك ؟


لقـد تعـود كـل ملـوك مصـر الفرعونيـة فـي تقليـد ثابـت متـوارث وراسـخ أن يختار كـل واحـد منهـم

عبـارة قـرآنيـة محـددة يكتبهـا بنفـسه فـي صـورة عبـارة لغويـة مختزلـة داخـل الخرطوشـة ..

وذلـك عنـد توليـه العـرش .

هـذه العبـارة غالبـا مـا تعبـر عـن مبـدأ يؤمـن بـه أو آيـة يتفـاءل بهـا أو يستحسنهـا ..

لكـن ليـس مـن المؤكـد أن هـذه العبـارة تحتـوي علـى اسـم ميلاد الملـك .

علـى أنـي لاحظـت أن كثيـرا مـن هـذه النصـوص القرآنيـة صيغـت بصـورة اختزاليـة معينـة بحيـث تعطـي

قـراءة ظاهريـة تمثـل كلمـة أو عبـارة عاميـة أو اسمـا متـداولا أو معنـى معيـن .

كمـا لاحظـت أيضـا أن الأسمـاء المصـرية القديمـة كـان يرمـز لهـا بعلامـة فـردية محـددة ..

لذلـك مـن المحتمـل أن الملـك كـان ينتقـي عبـارة قـرآنيـة تكتـب باستخـدام علامـة معينـة

تشيـر إلـى الاسـم الحقيقـي للملـك .. وهـو مـا سنـراه فـي تحليـل نصـوص هـذه الخراطيـش القـرآنيـة .

ونحـن لا نهـدف فـي هـذا البـاب إلـى حصـر جميـع أسمـاء ملـوك مصـر القديمة علـى وجـه التحديـد

لأن هنـاك مراجـع مخصصـة لذلـك وإنمـا نحـن نقصـد أن نوضـح النطـق والمنطـق المصـري القديـم

الصحيـح لهـذه الأسمـاء .. أو بمعنى أدق لهـذه العبـارات القـرآنـيـة .. ومـدى فداحـة الخطـأ

فـي ترجمة نطق هذه الأسماء وبالتـالي الخطـأ الفـادح الـذي حـدث فـي ترجمــة معانيهـا .

وفيما يلي بعض الأمثلة القليلة لأسماء الرجال في مصر القديمة

صيغت على هيئة علامة واحدة أو اثنين على الأكثر :





biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ملحوظة هامة :

ياريت اللى لسه ف بداية الطريق ف الاثار او التاريخ مش يركز اوى مع عمو اسامة

علشان دماغه هتتلغط لأن للاسف كل اللى بندرسه عكسه تماماً
snowwhite20
على فكرة بجد عم الحج الدكتور دة شككنى ف نفسى

حسة ان دماغى مفكوكة biggrin.gif

كملى يايويو اما نشوف اخرتها ايه مع الدوك دة
classic
امال انا اعمل

طيب انتى بتدرسى تاريخ

اما انا فبوظلى التاريخ والهيروغليفى اللى انا اصلاً ميح فيه

طيرلى حبه المعلومات اللى عندى

بس على مين انا وراه وراه

لازم اشوف الموضوع ده

وعلى فكرةالموضوع ده انا جيباه من مكان كله طلبة اثار

وكلهم معترضين عليه بطريقه رهيبه

الحمد لله مش احنا بس
بسمة أمل

جمييل يا كلاسيك

فى انتظار التعمق فى الحاجات الغريبة المريبة دى biggrin.gif

الحمدلله ان ربنا رحمنى منها biggrin.gif biggrin.gif
احمد النجدى زهو
السلام عليكم كلاسيك

الموضوع رهيب جدا ... انا لسه واخد بالى منه دلوقتى ... شدنى صدقى وفاء ده ... انا قلت الحمد لله ,,, احمد ومنى مش جم من فراغ ..... ههههههههههههه

بس الموضوع جميل وشيق ..... بس انا فى الحقيقه مش فاهم حاجه من الامر لحد دلوقتى وفى لخبطه بس علله اللى هتنزليه يفهمنا ايه الحاجات دى بالظبط ....

منتظرين ....

والسلام ختام
الغامض
مين طفا النور ...

طيب هو اخر الشارع ده بيودى على فين .. ؟؟!!

biggrin.gif

اعتقد أن الدكتور ده هربان من لعنة الفراعنه .. قال صدقى ووفاء قال ...

كملي يايارا كملي ... لما نشوف اخرتها ايه مع اونكل ده .. !!
classic
احمد


والله عندك حق احمد ومنى مش من فراغ

قولى طيب ايه اللى مش فاهمه بالظبط وانا اشرحولك


الغامض

هههههههههههههههههههه

مش عارفه يابنى والله

عموماً يا جماعة انا عرفت امبارح بس انه يبقى اخ للدكتور نوال السعداوى

يعنى كل اللى بيحل ده طبيعى و بل وظاهره صحية جداًًًًً

تابعونى يا جماعه التقيل جاى ورا والله
عاشق الساهر
الكلام ده حصل امتى

دا انا مش هنا خالص

لالالالالالالالالالالالا

انا جاى عشان اشوف الموضوع ده

لانى مش هعرف اشوفه كويس دلوقتى

طب كان حد رنلى

عامة انا جاى بلليل يا كلاسيك

اقول رئيي
snowwhite20
نوال السعداوى دى حبيبتى

دة دماغها ماشاء الله biggrin.gif

كملى يااوختى
احمد النجدى زهو
شكرا .... انا

مش فاهم شرح كيف اقرا اسامى ملوك الفراعنه .... مش راضيه تركب فى مخى ... اصور مع الشرح مش وصللى
classic
عاشق ... مستنياك


سنو ... منورة يا حبى


احمد ... بس يا سيدى

لو تقصد انك مش قادر تقرا اسماء الملوك اللى فوق ف الصورة

فاحب اقولك احنا لسه مش قولنا حاجة دى حاجة توضيحية مبدأية من عنده

مش حقيقة كمان يعنى عندك مثلاً :


rm دى ف الاصل فعل معناها يبكى

km دى يعنى تل وبتدخل ف كلمة مصر بالهيروغليفى kmt



الباقى صراحة مش متذكرة او مش عارفه معناه

اما لو كنت تقصد انك حتى ف من قبل الموضوع ده مش بتعرف تقرا اسماء الملوك

و المعانى جت منين ف ده موضوع كبير اوى عايزة قاعده
احمد النجدى زهو
يااااااااااااااااااه .... الموضوع كبير ..... المشكله انى مش عندى اى خلفيه نهائى عن مواضوع تاريخ الفراعنه او حياتهم وحضارتهم ولغاتهم ... علشان كده انا مش فاهم حاجات ....... وعلى فكره موضوع rm و kmt انا مش فاهم جم ازاى ومش معنا يعنى حروف انجليزى مش معموله عربى ليه ؟ ............ وشكل الموضوع عاوز قاعده فعلا ... كملى وانا همشى واحده واحده كده لحد ما افهم ... شكرا لمجهودك ,,,

والسلام عليكم ورحمة الله
classic
إن شاء الله لما الموضوع ده يخلص هابقى انزل موضوع عن الرموز

وتسألوا فيه اللى انتوا عايزينه

لان فى ناس كتير هنا برضه مش مستوعبين الفكرة
classic
ثالثـا : معنى علامة الشمس داخل خرطوشة الإسم


قال علماء المصريات أن علامة الشمس داخل الخرطوشة تعني

وترمز إلى الإلـه رع .. كما اعتبروها جزء لا يتجزأ من اسم الملك . ولكن كل ذلك خطأ جسيم

ومجرد تخمين لا يستند إلى أي أساس علمي مثلما أن معظم ما أعلنه علماء المصريات

في مجال اللغة المصرية القديمة هو مجرد تخمين لا يستند إلى أي أساس علمي

مما أدى إلى تشويه وتزوير تاريخ مصر الفرعونية على طول عهودها بشكل أصبح من الصعب إصلاحه

ويحتاج لوقت طويل خاصة مع الإصرار على نشر الأكاذيب عن مصر الفرعونية في جميع وسائل الإعلام

لأن الحقيقة تتعارض مع مصالح العديدمن المؤسسات التي تتربح معنويا وماديا

من استمرار نشر هذه الأكاذيب .

كلمة
(رع)هي اختصار لعبارة

(رب العالمين)
.. وقد شرحنا ذلك من قبل .

والقيمة الصوتية لعلامة الشمس هي (يـم) من ( يـوم )

وتستخدم في كلمات مثل ( الرحيـم ) أو ( مي ) كما في ( العالمين ) .

وحيث أننا أوضحنا أن الخرطوشة الملكية إنما هي في الحقيقة عبارة عن نص قرآني تم اختـياره

بواسطة الملك ليعبر عن فترة حكمه فإن معنى علامة الشمس التي توضع أعلى الخرطوشة هو :


( بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم )

وعلى ذلك فإن علامة الشمس لا تدخل في نطق نص الخرطوشة

وإنما هي استهلال باسم اللـه .

وكان بعض الملوك يستعيضون عنها بوضع علامة الصقر ( حورس ) التي لها نفس

القيمة الصوتية اللغوية ( حـر / رح ) وتستخدم في هذا المقام

بنفس المعنى ( بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم ) .



إن شاء الله بدايةً من الجزء القادم سنخوص فى توضيح كيف إن أسماء الملوك

ما هى إلا أسماء تماثل المتداولة الآن

فتابعونا
snowwhite20
مش عرفة اقول ايه غير انى تيهة

كملى ياعسلة يمكن افهم حاجة
الامير
اللهم صلى على النبى

يبقى الفرعون اسمه (( بسم الله الرحمن الرحيم))

والاستاذ سامر السعداوى ده خد اعداديه منين اصلا

الحمد لله انى بدرس عصور وسطى

classic
لا يافندم مش كده

بس اولاً هو اسمه اسامة السعداوى biggrin.gif

فى حد ميعرفش عمو اسامة


ثانياً بقى :

الموضوع باختصار شديد وف نقط


1- ان الملوك زى ما احنا عارفين كانوا بيحطوا اسمهم ف خراطيش اللى هيه الشكل

البيضاوى اللى ف الصورة الأولى .


2- القيمة الصوتية للخرطوش او معناه (rn رن ) ودى بالهيروغليفى يعنى اسم

لكن هو بيقول انها اختصار لكلمة ( قرآن ) يعنى كل ملك كان بيختار

آيه قرآنية محببة تكون شعاره او رمز لحكمه .


3- جوه الخرطوش كان لازم يكون رمز الشمس لأن الملك كان بيعتبر نفسه

ابن آله الشمس او تمثيل لآله الشمس على الأرض .


4- الشمس ف الهيروغليفى بتقرأ ( r3 رع )
- بس على فكرة هيه اصلاً ف الخرطوش

مكنتش بتقرى لانها مجرد رمز بس لان مش كل الملوك ف اسمهم رع -
هو فسر كلمة رع بــ(رب

العالمين) ورمز الشمس نفسه اصلاً فسرها ب ( يم ) .


5- وصل ف النهاية ان الشمس هتمثل كلمة بسم الله الرحمن الرحيم - مش عارفه ازاى -

يعنى اللى جوه نص قرآنى زى ما قولنا الول فطبيعى ان النص يبدأ ببسم الله الرحمن الرحيم



بس وباختصار شديد وده اللى انا فهماه
classic
رابعـا : أمثلة قليلة لأسماء بعـض الملـوك بنطقهـا


المصـري الصحيـح مـن واقـع خراطيـش الأسمـاء

عزيـزي القـارئ : فـي هـذا البـاب سنعطـي لـكـل ملـك رقمـا محـددا .. هـو الرقم الـذي ورد فـي

تقويـم عالـم المصريـات الشهيـر (واليـس بـدج) لأسمـاء ملـوك مصـر القديمـة .. وذلـك فـي قاموسـه

المعـروف عالميا بإسم قامـوس ( واليـس بـدج ) .. صفحات .. ( 917 - 946 ) ..

حرصـا علـى سهولـة التعـرف علـى الخراطيـش وتميـيـزهـا وتبـويـبـهـا لسهـولـة

الرجـوع إليهـا فـي أي وقــت .

An Egyptian Hieroglyphic Dictionary,


By, E.A. Wallis Budge,


I.S.B.N: 0-486-23615-3, Comes in two volumes.




12 - الأسرة 1





الملك أمـيــن


amin


اختار اسمه من العبارة ..
إني لكم رسول أمين



قال علماء المصريات أنه الملك (مينا) موحد القطرين !!

ولا أدري أي قطرين يقصدون إذا كانت مصر منذ قديم الأزل أمة واحدة ! وقد أوضحت عدة مرات

من قبل مستعينا بنصوص مصرية قاطعة أن حدود الدولة المصرية القديمة كانت أكبر بكثير مما هي

عليه الآن ثم تقلصت بفعل الغزوات الآسيوية والأفريقية الشرسة لتنكمش إلى حدود صحراوية

غير آهلة بالسكان على عكس ما يقولون أنها كانت قطرين ثم اتحدتا!




30 - الأسرة 2




الملك ذكــري


zikri


اختار اسمه من العبارة ..
واذكــر ربـك كثيـرا



ترجمها علماء المصريات إلى (نـفـر كـا .. أي روح كـا الجميلة) !!




41 - الأسرة 3



الملك شــاكـر


shakir


اختار اسمه من العبارة ..
وكان اللـه شاكرا عليما



ترجمها علماء المصريات إلى (كرش اللـه) أو (بطن اللـه / نتر خت) !!



50 - الأسرة 4




الملك نـظـيــــر


naZir


اختار اسمه من العبارة ..
قل سيروا في الأرض ثم انظروا


قال علماء المصريات أن اسمه هو (سنفرو) !!


وقالوا أن معنى الإسم هو (هو يجملني) !!




57 - الأسرة 5




الملك صـلاح


SalaH


اختار اسمه من العبارة ..
وأصلحوا ذات بينكم


قالوا أن اسمه هو (ساحو رع) وأن معناه هو (الإله رع وهبني) !



67 - الأسرة 6




الملك مـرسـي

morsi

اختار اسمه من العبارة ..
إنا كنا مرسلين



قالوا أن اسمه هو (مري رع) وأن معناه هو (محبوب رع) !



77 - الأسرة 7




الملك إبـراهـيـم


ibrahim


اختار اسمه من العبارة ..
ووصى بها إبراهيم بنيه .. يا بني ..


قالوا أن اسمه هو ( العجـل الصغيـر ) !


ثم نستكمل بأذن الله باقى الأسماء فى الحلقة المقبلة,,,



Sindbad
مش هينفع ارد الا لما ارقرأ الموضوع بالكامل

انما قولت لازم اثبت انى دخلت وفيما بعد ارجع واكمل بقيه الموضوع

وشكرا
snowwhite20
الملك شاكر والملك مرسى

تب حكاية الملك شاكر دى

اختار اسمه من العبارة .. وكان اللـه شاكرا عليما



ترجمها علماء المصريات إلى (كرش اللـه) أو (بطن اللـه / نتر خت) !!


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Dr_ A7MED
السلام عليكم

دكتورنا بيقول إن الملوك القدماء أخدوا أسمائهم من القرآن الكريم .. إزاي والفارق الزمني بين وجود الملوك دول ونزول القرآن الكريم الآف السنين .. طيب نحسبها سوا يمكن أنا ماخدتش بالي ولّا حاجه

أمين وشاكر وذكري ومرسي

يمكن
wacko.gif
classic
biggrin.gif

انا عارفه يا جماعة انكو متلغبطين

لكن متنسوش يا جماعة احنا قولنا ايه ف الأول

احنا مش هنصدق اى حاجة

احنا بس بنتعرف على وجهة النظر الآخرى وبس
TheQuEeN
إقتباس
الموجود ف الموضوع ده لا يعبر بالضرورة عن راى الكاتب ( اللى هو انا )

ده يا جماعة محاولة لمعرفة الرأى الاخر

ربما لا نصدقه ولا نتفق معه اطلاقاً

ولكننا من المؤكد نحترمه حتى لو لم نلق له باللاً


الحمد للله

انه ما بيعبرش عن رايك يا كلاسيك

كده هنتفضح على صفحات التاريخ

تعرفى

انا جد

كرهت الهيروغليفى اكر ما انا بكرهه

انت عارفه اللى فيها

بس دلوقتى عرفت انى فعلا

فى البطاطس

الراجل ده جامد


إقتباس
مش فاهم شرح كيف اقرا اسامى ملوك الفراعنه .... مش راضيه تركب فى مخى ... اصور مع الشرح مش وصللى



هو ده هيروغليفى يا كلاسيك

انا عارفه الخرطوشه والله

بس مش شبه الخراطيش باعتنا

د.أسامه ده حكايه

اروح اقلب لى فى كذا صفحه عنده كده

يمكن حتشبشوت تطلع باكينام ولا حاجه

تسلمى

وكملى يللا
TheQuEeN
ههههههههههه

ده فى شاكر وصلاح ومرسى

يا حلاوه يا ولاد



إقتباس
5- وصل ف النهاية ان الشمس هتمثل كلمة بسم الله الرحمن الرحيم - مش عارفه ازاى -

يعنى اللى جوه نص قرآنى زى ما قولنا الول فطبيعى ان النص يبدأ ببسم الله الرحمن الرحيم


وهى دى البؤره اللى توصل ليها الدكتور

سامر

biggrin.gif

اسم روش

على راى الامير

كملى يا حجه
TheQuEeN
ولا اكنى بدرس اثار

هو انا فى امل انجح




snowwhite20
إقتباس(TheQuEeN @ Sep 26 2007, 01:31 PM) *
ولا اكنى بدرس اثار

هو انا فى امل انجح




ههههههههههههههه

احتمال انتى وظروفك tongue.gif
classic
إقتباس
اروح اقلب لى فى كذا صفحه عنده كده

يمكن حتشبشوت تطلع باكينام ولا حاجه


لا اطمنى مش باكينام حتشبوست اسمها إجلال biggrin.gif - بجد-


عموماً يا ستى كلها اسبوع ولا اتنين واروح الكلية واجيبلكوا الخبر اليقين cool.gif
classic
8 - الأسرة 8



الملك مـالـك

maalik

اختار اسمه من العـبارة ..
تـنزل الملائكة والروح فيها


قالوا أن اسمه هو (إنـتـف كاو رع) !! وأن معناه هو (الذي أحضر أرواح رع) !!



97 - الأسرة 9




الملك شـكـري


shokri


اختار اسمه من العبارة ..
أن أشكر نعمتك التي أنعمت علي


قالوا أن اسمه هو (خيتي) وأن معناه هو (بطني) !


105 - الأسرة 10



الملك صـبحـي

SobHi


اختار اسمه من العبارة .. سبح للـه ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم


قالوا أن اسمه هو ( نوب تاوي رع ) ومعناه ( ذهب أراضي رع ) !


112 - الأسرة 11



الملك نــظــلـي

naZli

اختار اسمه من العبارة .. ونـزلـنـاه تـنـزيـلا


قالوا أن اسمه هو ( إنـتـف ) ومعناه (أحضرني أبي) !



129 - الأسرة 12



الملك صــابـر


Sabir


اختار اسمه من العبارة .. واصـبـر على ما أصـابـك



قالوا أن اسمه هو (سوبك كا رع) ومعناه (الإله سوبك روح رع) !


139 - الأسرة 13




الملك مسـلـم


muslim


اختار اسمه من العبارة .. ربنا واجعلنا مسلمين لك


قالوا أن اسمه هو (سمن كا) ومعناه (ينشأ الروح) !
medo15


مشكووووووووره يا يويو على المجهود الجامد ده

وعجبنى اوى رأى الدكتور سمسم فى الملك صلاح


الملك صـلاح


SalaH


اختار اسمه من العبارة .. وأصلحوا ذات بينكم


قالوا أن اسمه هو (ساحو رع) وأن معناه هو (الإله رع وهبني) !


على اساس انهم كانوا بيدلعوا يقولوا يا ساحو

ههههههههههه

الراجل ده شكله بيكتب اسامى قرايبه على الفراعنه ولا ايه
classic
ههههههههههههههههههههههههه

مش قولتلك يابنى

كويس انك جيت قريت وصدقتنى

الراجل ده شوه التاريخ


نووووووووورت

وابىق تعالى كل يوم بقى
classic
من عـصـر ما قبل الأسرات


11: dyn - 0 .. (pre-dynastic)


King Scorpion





الملك يـعـقــوب

ya3qwb)Jacob )


أشار إلى إسـمه من العبارة ..
أم كنتم شهداء إذ حضر يعقوب الموت


ولكن لكون الخرطوشة تحتوي على علامة واحدة فإنها على الأرجح تمثل آية واحدة من كلمة واحدة


تحمل نغمة علامة العقرب ( قـع - عـق ) مثل .. الـقـارعــة


قال علماء المصريات أن اسمه هو الملك (سكوربيون) .. أي (العقرب) .. من ملوك ما قبل الأسرات!!




من الأسرة الثالثة

41: dyn - 3




King (Zoser)!

الملك آسـر

Aaser

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
سـبحـان الذي أسـرى بعبده ليلا من المسجد الحـرام


قالوا أن اسمه هو الملك (دجوسر - زوسر - ضـسـر - جسر) .. !!


وقالوا أن معناه هـو .. أفسح الطريق .. أو المقدس !!



G8

ونلاحظ عزيزي القارئ أن هذه العلامة خصصها المصريون القدماء ليرمزوا بها إلى رحلة الإسراء المقدسة ..

وهي مكونة من علامة .. الروح (الصقر) وعلامة التسبيح (حـب / بـح)





من الأسرة الرابعة


خـــوفـــو !


Khufu !

( خـوفـو ) هـو الاسـم الشائـع لصاحـب الهـرم الأكبـر المعجـزة .

فمـا هـو مصـدر هـذا الاسـم خاصـة إذا علمنـا أنـه لا يوجـد رجـل مصـري واحـد اسمـه ( خوفـو ) ؟

إن الاسـم الحقيقـي لهـذا الملـك هـو ( خـيـري ) ! ..

ولكـن كمـا نعلـم فـإن ملـوك مصـر القديمـة لـم يكـن يسجلـون أسمائهـم علـى الإطـلاق ..

ولكنهـم كانـوا يخـتـارون عبـارات محـددة مـن القــرآن الكـريـم توضـع داخـل خرطوشـة (رن)

أي (القرآن) كـي تعبـر عـن فكـرة معينـة يؤمـن بهـا الملـك .

وغالبـا مـا كانـت تلـك الآيـة تشيـر إلـى اسمـه الحقيقـي بصـورة غـيـر مباشـرة أو مستـتـرة .

فـمـثـلا إذا اخـتـار الـملـك العـبـارة الـقـرآنـيـة :



( بلــى مـن أسلـم وجهـه إلـى اللـه وهـو محسـن فلـه أجـره عنـد ربـه )

فـإن غالبـا مـا يكـون اسـم الملـك هنـا هـو ( محسـن ) .. وهكـذا

ولمـا كانـت هـذه العبـارات القرآنيـة تكتـب بصـورة الاختـزال ( لأسبـاب كثيـرة )

نجـد أن بعـض هـذه العبـارات قـد ترمـز إلـى أكثـر مـن آيـة قرآنيـة ممـا قـد يثيـر حيـرة القـارئ

خاصـة إذا لـم يكـن لديـه علـم مسبـق عـن الأصل الحقيقـي لهـذه العبـارات .

والملك ( خـيـري ) كـان شديـد الذكـاء في اختيـاره للعبـارة التاليـة :



khu - zu

نلاحـظ هنا أن هذه العبـارة مكونـة مـن مقطعيـن همـا ( خـو ) و ( زو ) .

وإذا تتبعنـا العبـارات القرآنيـة التـي تتوافـق مـع هذيـن المقطعيـن ..

نجـد أن هنـاك عبـارة واحـدة تكـررت كثيـرا فـي النصـوص القرآنيـة هـي عبـــــارة :



( فلا خـوفٌ عليهـم ولا هـم يحزنـون )


نلاحـظ هنـا أيضا أن حـرف ( ف ) فـي كلمـة ( خـوف ) يأتي وراءه حرف (و) في كلمة (يحزنون) ..

ليعطي قراءة ظاهرية بنغمة (خـوفـو) لهذه العبارة المختصرة .

لا شـك أن المصـري القديـم كـان يقرأهـا بصـورة صحيحـة .. لذلـك وصل إلينا هذا الاسـم بعـد عـدة آلاف

مـن السـنـيـن علـى أنـه ( خـوفـو ) ..


ويأتي الآن السؤال الصعب .. كيف نستنبط اسم الملك الحقيقي من هذه العبارة ؟!


هل هو (حـُـزيـّـن) .. وهو اسم شائع بين الرجال في مصر .. أم نبحث عن اسم آخر ؟

في خرطوشة أخرى .. وجدت في الهرم الأكبر .. كتب هذا الاسم كما يلي :






الآن أصبحت الصورة أكثر وضوحا حيث أن هذه العبارة تقرأ كما يلي :

من آمن باللـه واليوم الآخر وعمل صالحا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون


هنا نجد أن كلمة (الآخر) ممثلة بعلامة (الخير) أو الخروف (خـر) ..

لذلك يصبح في حكم المؤكد أن اسم هذا الملك الشهير هو (خـيـري) .





kh-r

لكن من واجبي أن أنوه أيضا أن علماء المصريات كانوا قد سموا علامة الخروف المصرية بنغمة

(خنوم) أو (خنم) .. ومنها اشتق اسم قطيع الخرفان .. (غـنـم) .. وهو ما دفعني ..

في البداية .. لتسمية هذا الملك باسم (غـنـيـم) .

وعلى أي حال فإن الإسمين (غنيم) أو (خيري) هما من الأسماء المصرية الخالصة للرجال

عبر كل عصور مصر التاريخية .





King (Khufu)!




الملك خـيـري


Khayri


or (Ghunaim)





أشار إلى إسـمه من العبارة ..
من آمن باللـه واليوم الآخر وعمل صالحا

فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون


قالوا أن اسمه هو الملك (خـوفـو) .. وقالوا أن معناه هـو .. هو يحميني !!

وقالوا أن (هـو) تعني الإله خنوم الذي لا يرد صراحة في الخرطوش !!
الامير
مش عارف ادعى عليه بأيه

روح يا سامر يا ابن الفراعنه

الهى يارب تفهم
بسمة أمل

خوفو ....يطلع خيرى ....؟؟؟؟!!!!!


يعنى خيرى خفرع منقرع biggrin.gif biggrin.gif


الله يسامحك يا اونكل سامر

طيرت البرج الى فاضلى tongue.gif


وأنتى يا يويو ..

حسابنا أما تيجى mad.gif

آل خيرى آل dry.gif

tongue.gif


classic
هههههههههههههههههههههههه


يا أمير يعنى هو يشوه التاريخ وانت تشوهه هوه

يا جماعة اسمه اساااااااااااااااااااااااااااااااااامه مش سامر

وعموما انا مالى ياختى انا بنقل وبس مليش دعوة

وبعدين هما مش خيرى خفرع منكاورع

لا ما خفرع ومنكاورع متخفيين ف اسامى تانيه

لسه التقيل جاى ورا
hanan
هما الفراعنة كانوا من 7 آلاف سنة ولا من 1400 سنة
وهما عرفوا القرآن منين
ولو كانوا ايام الاسلام فالاسلام حرم الاصنام واى عبادة اخرى غير عبادة الله سبحانه وتعالى يبقى الالهة اللى كانوا بيعبدوها دى ايه يالظبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبعدين العبقرى الاستاذ اسامة السعداوى جاب الكلام الفظيع دة منين وعلى اى اساس قرأ اللى فى الخرطوشة بالطريقة دى؟
انا ممكن اكون معاه فى ان الناس اللى فكوا طلاسم اللغة الفرعونية ماكانوش مصريين فممكن يكونوا قرأوا الكلام بطريقة غلط او مش صحيحة لكن الكلام اللى هو بيقوله دة ..........؟
وبما انه عبقرى اوى كدة ممكن يتفضل علينا ويقولنا مين هو فرعون موسى؟
classic
اولاً منورة يا حنان

ثانياً والله يابنتى منش عارفين وعندك حق ف كل كلمة

انا إن شاء الله لما الموضوع ده يخلص علشان الزحمة بس

هابقى احاول ادور و اعمل موضوع تانى اقول فيه هو استند ف الكلام ده على ايه

تابعينى بقى
snowwhite20
عمالين ننااااااااادى ونقول اسامة وانتوا لسة بتقولوا سامر

ايه ياامير تلعت الاشاعة دى والناس مسكتها biggrin.gif

بس حلوة اوى موضوع خيرى وشكرى وصبحى

انا عوزة بقة اسامى على مزاجى كدة تلاما كوسة

ادينى بقة الملك برعى
Nostolgia to Love
أنا بقالي يومين بدخل الموضوع ده بحاول استوعب


بس مش هخبي حالي من حال باقي الأعضاء


بقرا وبقول كمان شوية هفهم


باجي لنقطة احس اني فهمت


اكمل


استوعب اني ما فهمتش حاجة huh.gif



قولي يارب


وبعدين هو اسم خيري كان قبل 7 آلاف سنة؟؟؟


وأنا مع حنان اذا كان القرآن جه بعد الفراعنة mellow.gif


فيه ايه بالزبط؟؟؟
classic
انا لما قعدت مع نفسى فكرت بصراحة استغربت الدكتور ده جداً

وسألت نفسى ميت مرة هو جاب الكلام ده منين

لأن واحده واحده كده الفراعنه دول كانوا من 7 الآف سنه

يعنى قبل قبل الميلاد كمان

والقرءان الكريم من 1400 سنة

يعنى لو حسبناها تانى الاسكندر دخل مصر سنة 30 ق.م

يعنى بعد عصر الفراعنه بكتير جداً

ودى التواريخ

المملكة القديمة 1 - 6 , 3100 - 2180 ق.م
الأضمحلال الأول 7 - 11 , 2180 - 1991 ق.م [11 بطيبة فقط]
المملكة الوسطى 11 - 14 , 1991 - 1690 ق.م
الأضمحلال الثانى 15 - 17 , 1690 - 1550 ق.م [دولة الهكسوس بالشمال و دولة فرعونية بالجنوب ]
المملكة الحديثة 18 - 20 , 1550 - 1070 ق.م
دولة الملوك الكهنة 21 , 1070 - 945 ق.م
الأضمحلال الثالث 22 - 26 , 945 - 656 ق.م [ العصر الليبي و النوبى] [ 26 بسايس فقط ]
الدولة الأخيرة 26 - 30 , 656 - 343 ق.م [ الأسرة 27 إحتلال فارسي]
الأضمحلال الأخير 31 - 33 , 343 - 305 ق.م
الدولة البطليمية 34 , 305 - 30 ق.م

مصر الرومانية 35 - 37 , 30 ق.م - 323 م .
العصر الروماني الأول 35 , 30 ق.م - 267 م .
العصر العربى البلاميري 36 , 267 - 274 م .
العصر الرومانى الثاني 37 , 274 - 323 م .


مصر القبطية 38 - 40 , 323 - 640 م.
العصر البيزنطى الأول 323 - 616 م .
العصر الفارس الثالث 616 - 630 م .
العصر البيزنطى الثانى 630 - 640 م .

--------------------------نهاية العصر القديم ( الفرعوني )---------------------

شوفتى مصر القبطية بدأت من امتى

ف وقت متأخر جداً

وشوفتوا العصر كامل انتهى امتى

يعنى استحاله يكون القرءان بأى شكل من الأشكال كان موجود ف عصر الفراعنة



بس ده ميمنعش انكوا تتابعونى برضه مليش دعوة
classic
من الأسرة الرابعة أيضا

53: dyn - 4


King (Khafre)!



الملك زكــي


Zaki

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
يتلو عليكم آياتنا ويزكيكم




قالوا أن اسمه هو الملك (خـعـفـرع - خفرع - خفرن) .. وقالوا أن معناه هـو .. فليشرق الإله رع !!


لا أعـلم لماذا تجاهلوا حرف الواو في الخرطوشة ! لقد أمضيت وقتا طويلا أحاول أن أعرف على أي أساس


منحوا علامة الشمس المشرقة نغمة (خـع) لكني لم أصل إلى أي دليل علمي يؤيد فرضيتهم الخاطئة


ثم باستمرار البحث باستخدام برامج كومبيوتر متطورة توصلت إلى أن نـغـمـة علامة الشمس المشرقة


هي ( تـل / طـل ) .. وهي مستمدة من ( طـلـوع الشمس ) .. ولا يزال المصريون يقولون إلى الآن


( الشمس طـلـعـت )



تـل / طـل

tL




N28

وللوهلة الأولى قفز إلى ذهني أن اسم هذا الملك في الغالب هو .. طـلـعـت .. وهو اختيار منطقي يتمشى


مع علامة طلوع الشمس .. لكن وجود حرفي الواو والزين في الخرطوشة عقد الأمر وكان لابد من


البحث عن العبارة الحقيقية لاستخلاص الاسم منها .. وهكذا توصلت إلى الإسم المذكور عاليه .. زكـي


المعبـر عنـه في الخرطوشة بحرف واحد فقط .. هو حرف الزين .. ويرمز هنا للتزكية أو الزكاة


***

من الأسرة الخامسة

56: dyn - 5


King (Userkaf)!




الملك صــابـر

Saber

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
واصبر على ما أصابك إن ذلك من عزم الأمور


قالوا أن اسمه هو الملك (وسركاف) .. وقالوا أن معناه هـو .. قوي قرينه !!


***

من الأسرة الخامسة أيضا

64: dyn - 5

King (Unis)!




الملك يسـري

yosri

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
ونيسرك لليسـرى


قالوا أن اسمه هو الملك (ونيس - يونس) .. وقالوا أن معناه هـو .. الموجود حقا !!



من الأسرة السادسة

65: dyn - 6


King (Teti)!




الملك تــلاوي

Talawi

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
رسولا يتلو عليكم آيات اللـه مبينات



قالوا أن اسمه هو الملك (تـتـي - تـيـتـي) .. وقالوا أنه اسم مختصر لا نعرف معناه !!

***

من الأسرة السادسة أيضا

69: dyn - 6


King (Pepi)!




الملك فـتـحـي


Fat-Hi


أشار إلى إسـمه من العبارة ..
إنـا فـتـحـنـا لك فـتـحـا مـبـيـنـا


قالوا أن اسمه هو الملك (بـيـبـي) .. وقالوا أن معناه هو .. صانع الطوب !!
classic
هانت يا جماعة مفضلش إلا حزء صوغنن هنزلهم بليل

إن شاء الله علشان بعد كده هختفى cool.gif

بس عايزين بقى لما الموضوع ده يخلص نبدأ ندور ورا الدكتور ده ونشوف

هو جاب الكلام ده منين wink.gif


علشان نفهم وجهه نظره برضه قبل ما نظلمه حرام يعنى biggrin.gif

snowwhite20
ابلة يارا عوزة اسال سؤال رفيع

هو N 28 دة اسم موبيل biggrin.gif

يعنى المليك خفرع اسمه ذكى

يعنى بقة خيرى وذكى منقرع اسمه ايه بقة biggrin.gif
classic
من الأسرة 12


إمن - م - حات !


imn - m - Hat !

( إمنمحات ) هو الاسم الشائع لهذا الملك .. ونطقوه بصور أخرى مثل (أمنمحات) أو (آمون - م - حات )

إلى آخر هذه التسميات التي لا تنتمي إلى اللغة المصرية بأي صلة أو علاقة .

وقد استغرق مني هذا الاسم سنوات طويلة في البحث عن منطوقه الحقيقي ..

وأوردت بداية هذه البحوث في كتاب آلة الزمن وفي كتاب سر الفراعنة ..

ولكن كان ما اثار انتباهي هو علامة مقدمة الأسد التي اتخذها هذا الملك

ليعبر بها عن اسمه.




قال علماء المصريات أن المنطوق الصوتي لهذه العلامة الهامة هو .. حـات ..

وقد صدقتهم في بداية الأمر لأنه لم أكن أتخيل أن نسبة الخطأ في حل شفرة العلامات

المصرية القديمة تصل إلى أكثر من 90% . وحيث أن اسم هذا الملك مكون من المقطعين

(حات - م) .. فقلت لا بد وأن اسمه الحقيقي هو (حـاتـم) .. وهو اسم مصري معروف ..

وبذلك يكون اسمه الكامل هو ..
حاتم أمين biggrin.gif !

إلا أنه بعد سنوات طويلة من البحث وباستخدام برامج كومبيوتر غاية في التعقيد لحل شفرة العلامات

المصرية القديمة بصورة صحيحة توصلت إلى أن النغمة الصوتية لعلامة مقدمة الأسد تختلف تماما

عن نغمة (حـات) التي أعلنها علماء المصريات .. وأن النغمة الصحيحة هي :






جــا - أجــ



ga - ag

F4


وتستخدم بهذه النغمة في اللغة المصرية القديمة في تكوين العديد من الكلمات مثل

(رجـال) .. (الجـلال) .. (الجنـة) .. (الجمعـة) .. إلخ .

وبهذا الإكتشاف الهام توصلت إلى الاسم الحقيقي لهذا الملك كما يلي :


121: dyn - 12

King (Amenmhat)!



الملك جـمـعـة

Gom3a

أشار إلى إسـمه من العبارة ..
يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة


قالوا أن اسمه هو الملك (أمنمحات) .. وقالوا أن معناه هو .. الإله آمون في المقدمة !!


***

من الأسرة 18

حـتـشـبـسـوت !


King - Queen (Hatshepsut)!





قالوا أن اسم هذه الملكة هو (حتشبسوت) طبقا للعلامات الواردة في هذه الخرطوشة !!


وإليكم أيها السادة التركيب الصوتي لهذا الاسم طبقا لنظرية شامبليون نفسها :


إمـن - خـنـم - ت - حـات - شـبـس - وي


وبذلك يكون اسم هذه الملكة طبقا لنظرية شامبليون هو ( إمـنـخـنـمـتـحـاتـشبـسـوي)!!


فمن أين جاء اسم (حتشبسوت) ؟! ولماذا حذفوا الجزء الأول من الاسم ؟ طبقا لأي قاعدة ؟


لا أعلم لماذا دلعوا اسم خاطئ باسم خاطئ آخر ؟


هل لأن الاسم الأصلي .. طبقا لنظريتهم .. لا يمكن لأي إنسان عاقل .. أو حتى غير عاقل .. أن ينطقه ؟!


أمـا الاسم الحقيقي لهذه الملكة المصرية العظيمة فهو كما يلي :


295: dyn - 18


الـمـلـكــة إجـــلال

igLaL


للاسف مش لاقيه الخرطوش happy.gif


ga - L


نلاحظ أن الخرطوشة تحتوي على مـقـدمـة الأسـد ونطقها الحقيقي هو .. (جـا - ل)


وكما أوضحنا من قبل فإنها تستخدم في تكوين العديد من الكلمات المصرية التي تحتوي


هذه النغمة مثل .. الجلال - الإجـلال - أجـل - جـاعـل - جـاء - الجمعة - رجال - جنودا - الجنود .. إلخ





أما عن التركيب اللغوي الصحيح للعبارة كلها داخل الخرطوشة فهو :


يا أيها الذين آمنوا اذكروا نعمة اللـه عليكم إذ جائتكم جنود فأرسلنا عليهم ريحا ..


قالوا أن اسمها هو الملكة (خنمت إمن حات شبس وي) .. وقالوا أن معناه عشيقة آمون المقدمة على العشيقات !!


أيـن كـلـمـة (عـشـيـقـة) في هذا الاسم .. أو هذه العبارة .. لا نجد إلا رجلا يصلي ..


وهي العلامة A50 على تقويم جاردنر ونغمتها الصحيحة (صـل / سـل) ؟!!



classic
وبكده نكون خلصنا تفسير

أ/ أسامة السعداوى لأسماء ملوك الفراعنة

منتظرة التعليقات

وانتظرونا ف مفاجأة إن شاء الله

هتفيد ناس كتير اوى هنا
.
Invision Power Board © 2001-2009 Invision Power Services, Inc.