المساعدة - البحث - قائمة الأعضاء - التقويم
المستشرقين يقولون ان الله ظالم(تعالى عما يصفون)
منتديات جزيرة الاحلام > شاطىء الايمان > في رحاب كتاب الله > الإعجاز اللغوي في القرآن
akrm-nagy
فى سورة (ق)اية قرأنية تقول (وما ربك بظلام للعبيد)
وظلام صيغة مبالغة من ظالم وتعنى كثير الظلم
واذا قلنا كما تخبرنا الاية ان الله ليس كثير الظلم فهذا معناة انة قد يكون ظالم
هذا ما قالة المستشرقين ان الله ظالم وليس ظلام
وفعلا دليلهم من القرأن
ولكن هناك رد عليهم انا اعرفة وسأنقلة عن الشيخ الشعراوى رحمة الله فى هذة الاية
ولكن احب ان اسمع الاراء والردود اولا
ارجو مشاركتكم
اكرم ناجى
akrm-nagy
معقولة مفيش حد عندة اى رأى
اى رد
طب افترض ان شخص مسيحى اوعلى اى ملة تانية سألك فى الاية دى هتقولة اية؟
هتقولة قرأأننا غلط
ولا هتسكت ولا مش اعرف يمكن كلامك صح
لا حول ولا قوة الا بالله
Without Fear
لا طبعا

انا مش مستفيضة في العلوم الدينية بل باعتبر نفسي فقيرة فيها الى حد كبير


وبالتالي مقدرش اجيبلك الرد عليها .. بس هدور واجيبه ان شاء الله
nader
بسم الله الرحمن الرحيم ..

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بارك الله فيك اخى اكرم ..

بس الايه بتقول " ما يبدل القول لدى وما انا بظلام للعبيد "


اعتقد ان المعنى واضح جدا ..

الله سبحانه وتعالى يقول ما يبدل القول لدي قال فيها مجاهد : يعني قد قضيت ما أنا قاضي
"وما أنا بظلام للعبيد" اى لا يعذب احد بغير جرم اقترفه او فعله غيره ولكن يعذب كل انسان بذنبه ..

نأتى لكلمه " ظلام " وهى بمعنى ذي ظلم لقوله تعالى "لا ظلم اليوم "

ده اللى اقدر اقوله واى تجددات تانيه ان شاء الله هاقولها ...

ومنتظرين رد الشعراوى ان شاء الله ..

وجزاك الله خير اخى اكرم
akrm-nagy
بسم الله
اولا احب اشكر المشاركين
ثانيا احب اوضح لنادر بية حاجة
الايات السابقة هى بسم الله الرحمن الرحيم(قال قرينة ربنا ما أطغيطة ولكن كان فى ضلال بعيد قال لا تختصموا اليوم لدى وقد قدمت اليكم بالوعيد ما يبدل القول لدى وما انا بظلام للعبيد)
وتفسيرها ان الاصدقاء الذين كانو يتعاونوا على المعاصى سيتبرأون من بعضهم البعض يوم القيامة ويقول احدهم ربى انى لم افسدة بل انة كان مفسودا
فيقول الله لا تختصمو فانا قدمت اليكم الانذار فى الدنيا لا تبدل افعالو ولا اقوال لدى ولست انا بظلام للعبيد
وهنا المشكلة
ان الله ليس ظلام (اى كثير الظلم) فمن المنطقى ان يكون ظالم
عندما نقول ان فلان ليس كثير الهزار
فليس معنى هذا انه لا يهزر مطلقا بل انه لا يهزر كثيرا
والمستشرقين قالو ان الله ليس كثير الظلم لكنة قد يظلم والدليل من القرأن
وان شاء الله سأوضح التفسير الاسبوع القادم وارجو ردود ومشاركات اكثر

اكرم ناجى
nader
بسم الله الرحمن الرحيم . السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ...

اخى اكرم ..
هو انت قلت حاجه غلط ؟؟ ph34r.gif

انا لقيتك فى اول مشاركه كاتب
إقتباس
فى سورة (ق)اية قرأنية تقول (وما ربك بظلام للعبيد)


فقلت انبهك ان الايه " وما انا بظلام للعبيد " مش " وما ربك بظلام للعبيد " ..
ده اولا ..

ثانيا
إقتباس
(قال قرينة ربنا ما أطغيطة ولكن كان فى ضلال بعيد قال لا تختصموا اليوم لدى وقد قدمت اليكم بالوعيد ما يبدل القول لدى وما انا بظلام للعبيد)


الايات بتقول " قال قرينه ربنا ما اطغيته ولكن كان فى ضلال بعيد . قال لا تختصموا لدى وقد قدمت اليكم بالوعيد . مايبدل القول لدى وما انا بظلام للعبيد "

مش عارف لهجتك معايا حاسس انها فيها شئ من القسوه شويه .. رغم انى معملتش حاجه تقريبا

ومكنش قصدى اى حاجه وحشه .. كل اللى عملته انى صلحت الايه فقط
وياريت تسود روح الاخوة بينا ..

وبعدين انا عرفت الرد اللى رده الشيخ الشعراوى الحمد لله ..
ولكن هاترك الفرصه لباقى الاعضاء ..

وبارك الله فيك
Without Fear
happy.gif

حصل خير يا جماعة

وفعلا نادر ماغلطش يا اكرم happy.gif

وماكنش قصده اي اساءة ابدا

Without Fear
انا دورت على التفسير وده اللي حصلت عليه


ما أوردته ما ذكره الزركشي في برهانه بقوله :

إقتباس
( ومن المشكل قوله تعالى (وما ربك بظلام للعبيد) وتقريره : أنه لايلزم من نفي الظلم بصيغة المبالغة نفي أصل الظلم ، والواقع نفيه قال الله تعالى : ( إن الله لايظلم الناس شيئاً) (إن الله لايظلم مثقال ذره) وقد اجيب عنه باثني عشر جوابا

أحدما :أن ظلاما وإن كان يراد به الكثرة لكنه جاء في مقابله العبيد وهو جمع كثرة ، إذا قوبل بهم الظلم كان كثيرا ، ويرشح هذا الجواب أنه سبحانه وتعالى قال في موضع آخر ( علام الغيوب ) فقابل صيغة فعال بالجمع ،وقال في موضع آخر (عالم الغيب) فقابل صيغة فاعل الدالة على أصل الفعل بالواحد ، وهذا قريب من الجواب عن قوله تعالى sad.gif لن يستنكف المسيح أن يكون عبدا الله ولا الملائكة المقربون) حيث احتج به المعتزله على تفضيل الملائكة على الانبياء ،وجوابه أنه قابل عيسى بمفرده بمجموع الملائكة وليس النزاع في تفضيل الجمع على الواحد .

الثاني :أنه نفي الظلم الكثير فينتفي القليل ضرورة لأن الذي يظلم إنما يظلم لانتفاعه بالظلم فإذا ترك الظلم الكثير مع زيادة ظلمه في حق من يجوز عليه النفع كان الظلم القليل في المنفعة أكثر .

الثالث : أنه على النسب واختاره ابن مالك ، وحكاه في شرح الكافية عن المحققين أي ذا ظلم كقوله : « وليس بنبال» أي بذي نبل ، أي لاينسب إلى الظلم فيكون من بزاز وعطار .

الرابع : أن فعالا قد جاء غير مراد به الكثرة كقوله طرفه :
ولست بحلال التلاع مخافة = ولكن متى يسترفد القوم أرفد
لايريد أنه يحل التلاع قليلا لآن ذلك يدفعه قوله يسترفد القوم ارفد هذا بدل على نفي الحال في كل حال لان تمام المدح لايصل بإيراد الكثرة .

الخامس : أن أقل القليل لو ورد منه سبحانه وقد جل عنه لكان كثيرا لاستغنائه عنه كما يقال زله العالم كبيرة ذكره الحريري في الدرة قال وإليه أشار المخزومي في قوله: كفوفه الظفر تخفى من حقارتها = ومثلها في سواد العين مشهور

السادس : أن نفي المجموع يصدق بنفي واحد ويصدق بنفي كل واحد ويعين الثاني في الآية للدليل الخارجي وهو قوله إن الله لايظلم مثقال ذرة .

السابع : أنه اراد ليس بظالم ليس بظالم ليس بظالم فجعل في مقابله ذلك وما ربك بظلام .

الثامن : أنه جواب لمن قال ظلام والتكرار إذا ورد جوابا لكلام خاص لم يكن له مفهوم كما إذا خرج مخرج الغالب .

التاسع : أنه قال بظلام لآنه قد يظن أن من يعذب غيره عذاب شديدا ظلام قبل الفحص عن جرم الذنب .

العاشر : أنه لما كان صفات الله تعالى صيغة المبالغة فيها وغير المبالغة سواء في الإثبات جرى النفي على ذلك ..

الحادي عشر: أنه قصد التعريض بأن ثمة ظلاما للعبيد من ولاة الجور .) انتهى من البرهان 3/85-88 بتحقيق المرعشلي وجماعة .
__________________
akrm-nagy
والله يا نادر انا مش اقصد اى حاجة خلاص ولا اقصد فى اسلوبى اى نوع من القسوة وعموما انا اسف
وجزاك الله خيرا على التصحيح بس انا مش بكتب من مصحف واتلخبط بس
وانت على فكرة ركبتنى الغلط وخلتنى عامل زى المتعصبين بس انا مقصدش اى حاجة والله وانا بكرر اسفى مرة اخرى
وعلى فكرة انا مش شيخ ولا حاجة انا جاهل جدااااا بس سمعت التفسير وعجبنى
وحبيت انشرة وعندى حجات زى الموضوع دة كتير هنشرها تباعا من الامور اللى بيشككونا بيها فى دينا
وبالنسبة للتفسير اعتقد ان (without fear) ردت ابلغ رد وهو دة فعلا
ان الله ان ظلم لن يظلم عبدا واحدا بل عباد كثيرين وفى هذة الحالة لايصح لفظ ظالم مع العدد الكثير
والثانية ان الله جل فى علاة ليس بشرا فلا تتفاوت عندة الصفات بين قوة او ضعف بل تأخذ منتهى القوة وبالتالى اذا اكتسب صفة الظلم لن يكون التعبير الصحيح هو ظالم بل ظلام واشكركم كلكم
اكرم ناجى
nader
بسم الله الرحمن الرحيم . السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

اخى اكرم .. انت بتتكلم فى ايه ؟؟
اسامحك ايه ؟؟ ph34r.gif ph34r.gif
.. mad.gif



mad.gif


mad.gif


mad.gif



هو احنا اتخاصمنا يا راجل ..
عيب عليك ده احنا اخوات .. شفت بقى ..

انت اللى ركبتنى الغلط ..

وبعدين ايه حكايه جاهل دى ؟؟
كل من علم بشئ ولو حاجه صغيره فهو عالم بها ..

إقتباس
وحبيت انشرة وعندى حجات زى الموضوع دة كتير هنشرها تباعا من الامور اللى بيشككونا بيها فى دينا


عموما .. جزاك الله خير

اخوك نادر
G M
شكراااا يا جماعه ع المناقشه الجميله دي بجد عجبني الكلاام

وفعلا الغلطه اللي في الاي دي بشعه بجد ,.. اعتقد في حاجه زي كده يا اكرم لاازم تااخد باللك قوي

وعشان نهدي النفووس biggrin.gif



بسم الله الرحمن الرحيم

ق وَالْقُرْآنِ الْمَجِيدِ

بَلْ عَجِبُوا أَن جَاءهُمْ مُنذِرٌ مِّنْهُمْ فَقَالَ الْكَافِرُونَ هَذَا شَيْءٌ عَجِيبٌ

أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا ذَلِكَ رَجْعٌ بَعِيدٌ

قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِندَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ

بَلْ كَذَّبُوا بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ فَهُمْ فِي أَمْرٍ مَّرِيجٍ

أَفَلَمْ يَنظُرُوا إِلَى السَّمَاء فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِن فُرُوجٍ

وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ

تَبْصِرَةً وَذِكْرَى لِكُلِّ عَبْدٍ مُّنِيبٍ

وَنَزَّلْنَا مِنَ السَّمَاء مَاء مُّبَارَكًا فَأَنبَتْنَا بِهِ جَنَّاتٍ وَحَبَّ الْحَصِيدِ

وَالنَّخْلَ بَاسِقَاتٍ لَّهَا طَلْعٌ نَّضِيدٌ

رِزْقًا لِّلْعِبَادِ وَأَحْيَيْنَا بِهِ بَلْدَةً مَّيْتًا كَذَلِكَ الْخُرُوجُ

كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَأَصْحَابُ الرَّسِّ وَثَمُودُ

وَعَادٌ وَفِرْعَوْنُ وَإِخْوَانُ لُوطٍ

وَأَصْحَابُ الْأَيْكَةِ وَقَوْمُ تُبَّعٍ كُلٌّ كَذَّبَ الرُّسُلَ فَحَقَّ وَعِيدِ

أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِّنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ

وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ

إِذْ يَتَلَقَّى الْمُتَلَقِّيَانِ عَنِ الْيَمِينِ وَعَنِ الشِّمَالِ قَعِيدٌ

مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ

وَجَاءتْ سَكْرَةُ الْمَوْتِ بِالْحَقِّ ذَلِكَ مَا كُنتَ مِنْهُ تَحِيدُ

وَنُفِخَ فِي الصُّورِ ذَلِكَ يَوْمُ الْوَعِيدِ

وَجَاءتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّعَهَا سَائِقٌ وَشَهِيدٌ

لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ

وَقَالَ قَرِينُهُ هَذَا مَا لَدَيَّ عَتِيدٌ

أَلْقِيَا فِي جَهَنَّمَ كُلَّ كَفَّارٍ عَنِيدٍ

مَّنَّاعٍ لِّلْخَيْرِ مُعْتَدٍ مُّرِيبٍ

الَّذِي جَعَلَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَأَلْقِيَاهُ فِي الْعَذَابِ الشَّدِيدِ

قَالَ قَرِينُهُ رَبَّنَا مَا أَطْغَيْتُهُ وَلَكِن كَانَ فِي ضَلَالٍ بَعِيدٍ

قَالَ لَا تَخْتَصِمُوا لَدَيَّ وَقَدْ قَدَّمْتُ إِلَيْكُم بِالْوَعِيدِ

مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ

يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِن مَّزِيدٍ

وَأُزْلِفَتِ الْجَنَّةُ لِلْمُتَّقِينَ غَيْرَ بَعِيدٍ

هَذَا مَا تُوعَدُونَ لِكُلِّ أَوَّابٍ حَفِيظٍ

مَنْ خَشِيَ الرَّحْمَن بِالْغَيْبِ وَجَاء بِقَلْبٍ مُّنِيبٍ

ادْخُلُوهَا بِسَلَامٍ ذَلِكَ يَوْمُ الْخُلُودِ

لَهُم مَّا يَشَاؤُونَ فِيهَا وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ

وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُم مِّن قَرْنٍ هُمْ أَشَدُّ مِنْهُم بَطْشًا فَنَقَّبُوا فِي الْبِلَادِ هَلْ مِن مَّحِيصٍ

إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَن كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ

وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِن لُّغُوبٍ

فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ

وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ

وَاسْتَمِعْ يَوْمَ يُنَادِ الْمُنَادِ مِن مَّكَانٍ قَرِيبٍ

يَوْمَ يَسْمَعُونَ الصَّيْحَةَ بِالْحَقِّ ذَلِكَ يَوْمُ الْخُرُوجِ

إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي وَنُمِيتُ وَإِلَيْنَا الْمَصِيرُ

يَوْمَ تَشَقَّقُ الْأَرْضُ عَنْهُمْ سِرَاعًا ذَلِكَ حَشْرٌ عَلَيْنَا يَسِيرٌ

نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنتَ عَلَيْهِم بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَن يَخَافُ وَعِيدِ


صدق الله العظيم



أتمني ان الواحد في يوم من الاياام ... يقدر يعمل حاجه لدينه بجد بس ابني دولةالاسلام في قلبك
nader
ايه يا جى ..

انت جيت ولخبطنا اكثر ياباشا blink.gif blink.gif

دى سوره الفتح .. مش ق biggrin.gif biggrin.gif

على العموم .. كويس انك جبتها بصوت العجمى ..

وجزاك الله خير

Without Fear
biggrin.gif


هههههههههههه

جي النهاردة بيلخبط الدنيا ف بعضها يا جماعة


على العموم


رائع جدا التفسير .. وكلامك يا اكرم

وعلى فكرة


انا اتمنى اننا نهتم شوية بالموضوع ده


لانه جميييييييييييييل جدا ومفيد جدا


وبيخلينا ندور .. ونفكر


ونفهم جمال وعظمة وبلاغة كلام ربنا


اللي عنده اي معلومة عن اي حاجة في القرآن الكريم .. ياريت يشاركنا بيها يا جماعة


واكيد ربنا هيجعله في ميزان حسناتنا جميعا ان شاء الله
العسل
بسم الله الرحمن الرحيم

وما أنا بظلام للعبيد )) صدق الله العظيم
طبعا في البداية أحب أشكر أكرم عالموضوع الجميل ده والمعلومة دي
عشان ندافع عن ديننا كما ينبغي لنا

أولا : الآية منفية بمعنى إن نفي الكل دليل على نفي الجزء ....
بمعنى لما اقول مكلتش السمك معناه اني لا كلت حتة منها ولاحتى نقطة ولا اي حاجة
فهمتوا قصدي؟؟؟؟؟
ده أولا ...
تانيا بقى : صيغة المبالغة لما بتذكر مش شرط انها تنسب الفعل لصاحبها
طب ايه لازمتها في الآية هنقول اهو
معنى الاية والله أعلم ان سبحانه بينفرنا من الصفة الذميمة دي
بيقولنا يا عبادي أنا ربكم وفي مقدرتي أعمل أي شيء ومحدش يقدر يسألني
ومع ذلك مش بظلم وحرمت الظلم على نفسي ... تقوموا انتوا تظلموا بعضكم ..

ولو لاحظنا أن كلمة عبيد ( صيغة مبالغة ) معنى كده إن الكلمة ناسبت تماما
وجود كلمة ظلام بمعنى تاني إنها تبرز مدى طمع وقوع الظم على المستضعفين

يعني صيغة المبالغة هنا جت لغرض تعظيم الأمر مش للدلالة على ان صاحبها
يمتلكها ... ده المعنى اللغوي والله أعلم طبعا

ولو في أي سؤال على كلامي انا تحت أمركوا
وما كتبت ماهو الا اجتهاد النفس unsure.gif

العسل
Without Fear
تفسيرك رائع فعلا يا عسولة


بالذات حكاية التنفير من الظلم .. وبيان مدى وقعه واثره وكره الناس ليه


سلمت يداكي يا عسولتنا
العسل
ربنا يخليكي يافير يارب ده اجتهاد وربنا وحده اللى قدرني عليه

حقيقي لام أكرم ذكر الآية فعلا خلاني أقرأ الاية كتييييييييييييييييييييييييير عشان أحاول أفسر أي حاجة منها
حسب ما درست في اللغة العربية .... بصراحة مفيش آية في القرآن سهل إننا نعرف كل معانيها يعني من أروع المواقف
قعدنا في محاضرة كاملة بحالها كلللللللللللللها عشان نشوف حرف الجر متعلق بإيه... في حتة من آية مش كل الآية كمان

يعني معجز سبحان الله بكل حرف فيه ....

سبحان الله العظيم

العسل
akrm-nagy
الاخت العسل
انا بشكرك وربنا يجازيك خيرا على اجتهادك

بس فى نقطة عايز اوضحها

نفى صيغة المبالة لا يعنى نفى الفعل

زى ما ذكرت قبل كدة صيغة المبالغة تعنى حدوث الفعل بكثرة

فمثلا لما اقول العسل ليست كثيرة الهزار

مش معنى ذالك ابدا انها مش بتهزر خالص

ارجو ان اكون وصلت المعلومة
لمسات

إن نفي الصفة العليا يتضمّن غالباً نفي الصفة الدنيا
فتكون المبالغة في الصيغة للتوكيد
فنفي الأقل هو من باب أولى ما يفهم من نفي الأكبر
akrm-nagy
يا سيدى اعتقد انى شرحت الموضوع 100 مرة

ان نفى صيغة المبالغة لا ينفى الحدث ابدا

.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.